если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 "Куда уходит родовая порча?"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 5403
Опыт : 7795
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Пн Авг 07, 2017 4:32 pm

Цитата :
маг не должен "помогать" своим близким собственноручно.
Ну может тогда маг и самому себе не должен собственноручно помогать? Собственно все эти аргументы про асбтрагироваться сюда подходят даже больше чем к родственникам.



Цитата :
вторгаться в личное "пространство" и энергетику близкого мне человека считаю как минимум жестоким.
Т.е. смотреть, как человек тонет в проблемах или умирает от болезни, имея возможность помочь это не жестоко, а "вторгаться в энергетику", чтобы помочь - это жестоко...
Самому вторгаться жестоко, а просить вторгнуться совершенного чужого человека - не жестоко.
Мне эта логика не понятна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Пн Авг 07, 2017 8:30 pm

Цитата :
Т.е. смотреть, как человек тонет в проблемах или умирает от болезни, имея возможность помочь это не жестоко, а "вторгаться в энергетику", чтобы помочь - это жестоко...
Самому вторгаться жестоко, а просить вторгнуться совершенного чужого человека - не жестоко.
Мне эта логика не понятна.
Вы с точностью можете сказать, что в случае беды 100% справитесь с проблемой родственника (мы не затрагиваем мелку бытовуху)? Прям хладнокровно, без самобичевания в случае ошибки и без самокопания в дальнейшем?
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Пн Авг 07, 2017 8:43 pm

Цитата :
Laike..., описанные проблемы в лечении родственников это шаблоны порожденные низким уровнем практиков
Я Вас уверяю, что в экстренной ситуации даже упаковка валерьянки не заставит успокоится до нужного для работы уровня. А действовать под влиянием эмоций - очень опасно. Видели, что творится с человеком, который переживает проблемы родственника? Он параноит, переживает и зацикливает. Это всё стресс и как бы там не занимались успокоением себя, ничего путного не выйдет. Нечего бояться, когда нечего терять. Пока человек боится, он ошибается больше. Поэтому у меня нет желания убеждать себя в бесчувственности и полагаться только на собственный опыт (каким бы он потом мега-супер-пупер не был). Всегда лучше привлечь проверенную помощь со стороны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Пн Авг 07, 2017 9:02 pm

Цитата :
Ну может тогда маг и самому себе не должен собственноручно помогать? Собственно все эти аргументы про асбтрагироваться сюда подходят даже больше чем к родственникам.
Ещё такой вопрос связанный с "бытовухой": с близких людей (родственников, друзей) вы сможете попросить оплату (деньгами, энергие и т.д) ? Сделать откат в случае чего на этого человека, а не на себя? А если оплата за услуги поднимется, а близкие зачастят за халявной помощью?
Не все понимают, что такая работа достаточно тяжелая, а если люди ещё и привыкают к халяве, то это в двойне труднее, потому что дело не самоокупается. Приведу элементарный студенческий пример: у тебя есть принтер, который ты за свой счет заправляешь и покупаешь для него бумагу и есть друзья, которые любят у тебя на халяву напечатать (есть и адекватные, которые хотя бы со своей бумагой приходят или деньгами, потому что понимают всё.). Ладно придут, раз - два по 4-6 листов напичатать, но так постоянной основе по 10-20 и им ты ничего не можешь сказать, т.к друзья и все такое (не раз выручали). Но такая помощь не обязует на пожизненное содержание. Никому неприятно, когда садятся на шею. А в случае с толпой родни, такое тоже может случится. Взять туже платную клинику, где тебя постоянно просят бесплатно полечить, потому что брат-сват и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 3:32 am

Какие-то крайности все находите) Язык у человека есть, и если сильно оборзели люди - скажите прямо, что работает это через плату. Я не понимаю таких людей, которые молчат, если их что-то не устраивает, тем более на постоянной основе. По моему, если друзья обнаглели - ошибка исключительно хозяина принтера, потому как люди может быть ждут от вас знака стоп, а вы все никак не решитесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 6:07 am

Цитата :
Какие-то крайности все находите) Язык у человека есть, и если сильно оборзели люди - скажите прямо, что работает это через плату. Я не понимаю таких людей, которые молчат, если их что-то не устраивает, тем более на постоянной основе. По моему, если друзья обнаглели - ошибка исключительно хозяина принтера, потому как люди может быть ждут от вас знака стоп, а вы все никак не решитесь.
Возможно Вы сильный человек, а я слабохарактерная в отношении близких. У меня всё из крайности в крайность hznaet
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 6:32 am

Я не конкретно вас в виду имел, не драматизируйте. В любом случае, в сильного превращаются из слабого. giveflower
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 6:36 am

Цитата :
Я не конкретно вас в виду имел, не драматизируйте. В любом случае, в сильного превращаются из слабого. giveflower
Ну, тут не драма, а скорее живой пример. А то ещё подумаете, что я на Вас обижаюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 6:41 am

Возможно, что сторонние влияния так могут отражаться. Вроде родовой кармы и пр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 6:45 am

Цитата :
Возможно, что сторонние влияния так могут отражаться. Вроде родовой кармы и пр.
Можно подробнее о чем речь?
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:03 am

Слабохарактерность в отношении близких... Может являться отражением множества факторов с тонких, как родовая карма, иерархия в эгрегоре семьи, (если так сказать можно) и прочего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:41 am

Цитата :
Слабохарактерность в отношении близких... Может являться отражением множества факторов с тонких, как родовая карма, иерархия в эгрегоре семьи, (если так сказать можно) и прочего.
Так можно до 20 колена копаться, ведь по факту проблемы может и не быть, большая часть это воспитание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:47 am

Как вверху, так и внизу, как внутри, так и снаружи ab
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:51 am

Цитата :
Как вверху, так и внизу, как внутри, так и снаружи ab
Сомнительный аргумент.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:54 am

Зависимость физа от тонких, как пример.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:56 am

Цитата :
Зависимость физа от тонких, как пример.
Это вообще куда-то вглубь зашел разговор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 7:58 am

Цитата :
Слабохарактерность в отношении близких... Может являться отражением множества факторов с тонких, как родовая карма, иерархия в эгрегоре семьи, (если так сказать можно) и прочего.
Здесть вообще то разговор об этом и шел.
Цитата :
Зависимость физа от тонких, как пример.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 8:02 am

Цитата :
Здесть вообще то разговор об этом и шел.
Как бы да, но причины чей-то слабохарактерности разбирать в плоть до ментального уровня - сомнительное удовольствие, хоть и обширная тема для дискуссий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5575
Опыт : 7042
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 8:06 am

Так я и написал: "Возможно..." Это не значит, что я утверждаю, а лишь предполагаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 8:13 am

Цитата :
Так я и написал: "Возможно..." Это не значит, что я утверждаю, а лишь предполагаю.
опять же, никто и не зацикливает на том, что Вы утверждаете).
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 5403
Опыт : 7795
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 3:14 pm

Цитата :
Вы с точностью можете сказать, что в случае беды 100% справитесь с проблемой родственника (мы не затрагиваем мелку бытовуху)? Прям хладнокровно, без самобичевания в случае ошибки и без самокопания в дальнейшем?
Во-первых, не ясно, как ответ относится к той цитате, что выделили.
Во-вторых, маг свои психологические проблемы, включая склонности к самокопанию, должен решить до того, как помогать кому бы то не было.

Тут вопрос квалификации, конечно, маг, который, работая на заказ, в половине случаев не достигает успеха вообще, а в другой приносит клиентам еще кучу проблем вместе с результатом - близким людям помогать не захочет. У того, кто уже множество раз добивался успеха, сомнений в работе с близкими возникнуть не может.

Цитата :
вы сможете попросить оплату (деньгами, энергие и т.д)?
Между близкими людьми вполне может существовать бесплатная помощь. Ну и даже если так, то лучше оставить человека в его проблемах чем перебороть свои комплексы и затронуть тему оплаты?

Цитата :
Сделать откат в случае чего на этого человека, а не на себя?
Если для вас норма бить откатами по клиенту, то не удивительно, что "помогать" близким вы не спешите.

Цитата :
Приведу элементарный студенческий пример
По-вашему здесь, видимо, есть только два выхода: скрывать наличие у себя принтера или отказывать всегда и всем, аргументируя тем, что я вам сейчас напечатаю, а вы потом на шею сядете... Держаться за дружбу с нетактичными людьми, на нетактичность которых вы не имеете права возражать - как-то смысла нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3345
Опыт : 5463
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 8:05 pm

Laike, всё в кучу смешали. Описываете взгляды и проблемы начинающих практиков, называя последних магами:
Цитата :
Есть одно правило, не помню, где и от кого я его услышала, но маг не должен "помогать" своим близким собственноручно.
Чем и путаете оппонентов в диалоге. Практику еще очень рано называться магом если у него есть все те проблемы что вы описываете
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 10:54 pm

Цитата :
Laike, всё в кучу смешали. Описываете взгляды и проблемы начинающих практиков, называя последних магами:
Цитата :
Есть одно правило, не помню, где и от кого я его услышала, но маг не должен "помогать" своим близким собственноручно.
Чем и путаете оппонентов в диалоге. Практику еще очень рано называться магом если у него есть все те проблемы что вы описываете
То-есть маг в вашем понимании не имеет эмоций, чувств и т.д.? Да, в работе важно уметь остаться независимым и просто решить проблему, но в случае с близким человеком ты никак не останешься не заинтересован. У тебя в любом случае будут мысли и эмоции до и после работы, даже если во время процесса ты как-то сохранишь хладнокровие.
Если уж мы начали говорить про практиков, то им вообще нельзя с широкой ноги входить в "помощь населению". Это как студенту 1 курса мед. училища дать скальпель и отправить аппендицит вырезать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Женщина Сообщения : 788
Опыт : 2258
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 18
Откуда : Белгородская область

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 11:22 pm

Цитата :
Тут вопрос квалификации, конечно, маг, который, работая на заказ, в половине случаев не достигает успеха вообще, а в другой приносит клиентам еще кучу проблем вместе с результатом - близким людям помогать не захочет. У того, кто уже множество раз добивался успеха, сомнений в работе с близкими возникнуть не может.
Я считаю это бессмысленным спором, потому что дискуссия переросла в доказательство "чьё мнение самое верное" и пошло по кругу.
Цитата :
Между близкими людьми вполне может существовать бесплатная помощь. Ну и даже если так, то лучше оставить человека в его проблемах чем перебороть свои комплексы и затронуть тему оплаты?

Цитата :
Сделать откат в случае чего на этого человека, а не на себя?
Если для вас норма бить откатами по клиенту, то не удивительно, что "помогать" близким вы не спешите.

Цитата :
Приведу элементарный студенческий пример
По-вашему здесь, видимо, есть только два выхода: скрывать наличие у себя принтера или отказывать всегда и всем, аргументируя тем, что я вам сейчас напечатаю, а вы потом на шею сядете... Держаться за дружбу с нетактичными людьми, на нетактичность которых вы не имеете права возражать - как-то смысла нет.
1. У Вас хватит "духа" на 4 раз прямо в лоб сказать, что пора бы заплатить за услугу? 2. Всю гадость и негатив Вы предпочтёте взять на себя, а не отдать человеку, которого предупреждали о последствиях? (Да, можно геройствовать, тянуть всё на себя и жить в чистках 24/7) В случае с близкими тоже всегда всё не утянешь, есть вещи за которые должен "платить" сам заказчик. 3. Не бывает только два варианта исхода, пример был частным и ситуации всегда разные, а Вы загоняете в однозначные рамки. Идеальных людей нет, всегда найдётся какой-нибудь человек из близкого окружения с синдромом чайки - "дай-дай-дай".
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3345
Опыт : 5463
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   Вт Авг 08, 2017 11:34 pm

Цитата :
Если уж мы начали говорить про практиков, то им вообще нельзя с широкой ноги входить в "помощь населению". Это как студенту 1 курса мед. училища дать скальпель и отправить аппендицит вырезать.
Верно
Цитата :
То-есть маг в вашем понимании не имеет эмоций, чувств и т.д.?
Имеет, так же как и другие люди. Но в отличии от этих других людей контролирует свои эмоции, и, более того, умеет направить в нужное русло
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: "Куда уходит родовая порча?"   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Куда уходит родовая порча?"
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Ритуальная магия и колдовство-
Перейти: