если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Буддизм

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
avatar

Мужчина Сообщения : 5300
Опыт : 7601
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 28
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Янв 19, 2017 7:05 pm

Озай пишет:
Я не идеализирую буддизм, но на википедии в истории буддизма я не увидел никаких кровавых бань. Может дадите ссылку где надо смотреть?
В любом случае, мне интереснее учение, а не история церкви, скажем будь католическая церковь белой и пушистой всю свою историю, это бы не приблизило их учение к истине ни на миллиметр.
Исторические книги востока тебе а помощь. Суть, Буддизм получил довольно широкое распространение в Индии, Китае и Японии. Конкретно в Китае было довольно много разных течений и толкований буддизма, не говоря уже о других религиях. И они не чурались сраться между собой, выдвигаясь на битвы храм vs храм. А этому еще способствовало покровительство императора, ибо монастыри имели вполне ощутимую военную мощь и влияние, поэтому с ними считались, их нанимали, их использовали как способ распространения влияния. Такие дела.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
ким чен ын
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 2
Опыт : 254
Дата регистрации : 2017-02-15

СообщениеТема: Re: Буддизм   Ср Фев 15, 2017 12:55 am

Несколько вопросов к практикам, в частности, к Вултуру. Каковы главные плюсы и минусы буддизма с точки зрения практика (если говорить об изначальном учении Будды и о современном буддизме)? Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели? Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
avatar

Мужчина Сообщения : 26720
Опыт : 40723
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Буддизм   Ср Фев 15, 2017 11:45 pm

Цитата :
Каковы главные плюсы и минусы буддизма с точки зрения практика (если говорить об изначальном учении Будды и о современном буддизме)?
Говорилось уже об этом. Главный минус - что первоначальная идея обросла религиозной шелухой, как это у людей принято. Плюс - это в принципе довольно адекватное учение на фоне других-то религий.
Цитата :
Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели?
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Цитата :
Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Условно говоря, это некий итог развития в этой концепции. Как сдвиг восприятия.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3293
Опыт : 5356
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Фев 16, 2017 1:01 am

Цитата :
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Печально. Адекватное развитие есть, иммунитета к опасностями мироздания нет
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6174
Опыт : 7798
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Фев 16, 2017 1:21 am

Вултур пишет:

Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
И даже малейшего влияния не окажет, что человек всю жизнь дышал вообще другим?
Вернуться к началу Перейти вниз
ким чен ын
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 2
Опыт : 254
Дата регистрации : 2017-02-15

СообщениеТема: Re: Буддизм   Пт Фев 17, 2017 1:42 am

Цитата :
Цитата :
Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели?
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Цитата :
Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Условно говоря, это некий итог развития в этой концепции. Как сдвиг восприятия.
То есть получается, грубо говоря, что нирвана - не избавление от иллюзорности бытия и ума, а сама является иллюзией (иллюзией избавления)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Пт Фев 17, 2017 2:34 am

Если я правильно понимаю, суть буддизма в духовном самоубийстве. Разорвать цепь перерождений и уйти на вечный покой без мыслей и желаний.
Цель на любителя, если честно Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6174
Опыт : 7798
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Буддизм   Пт Фев 17, 2017 11:41 pm

Кхм, по моему это духовное освобождение, а не самоубийство
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Сб Фев 18, 2017 12:36 am

Освобождение - существовать вечно без желаний, мыслей, чувств? А что от личности останется и чем это отличается от небытия?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
avatar

Мужчина Сообщения : 26720
Опыт : 40723
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 2:10 am

Без желаний, мыслей и чувств, характерных для "обычного человека". Хотя большинство и здесь пытается доводить себя до ручки. Зачем осознавать идею, если можно лоб об пол разбить?

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 2:20 am

Вултур пишет:
Без желаний, мыслей и чувств, характерных для "обычного человека". Хотя большинство и здесь пытается доводить себя до ручки. Зачем осознавать идею, если можно лоб об пол разбить?
Если понимать нирвану так, то да, это освобождение. Как я понимаю, вы считаете, что после смерти человек может не реинкарнироваться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
avatar

Мужчина Сообщения : 26720
Опыт : 40723
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 3:19 am

Естественно. Сил бы хватило не пойти по распределению какого-то эгрегора.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 3:29 am

Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3293
Опыт : 5356
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 2:26 pm

Цитата :
Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Не сама реинкарнация, а отсутствия контроля за своей жизнью после смерти. Если человек пошел на воплощение или остался жить на тонких по своему решению это одно, если это решение приняли за него другие силы или эгрегоры, да еще и "настроили" ему будущую жизнь по своему разумению это совершенно другое
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 6:01 pm

Takeru пишет:
Цитата :
Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Не сама реинкарнация, а отсутствия контроля за своей жизнью после смерти. Если человек пошел на воплощение или остался жить на тонких по своему решению это одно, если это решение приняли за него другие силы или эгрегоры, да еще и "настроили" ему будущую жизнь по своему разумению это совершенно другое
Да, это неприятно.
Я даже не знаю, захочу ли я перевоплощаться. Наверное, если проживу полноценную жизни, то нет. Хотя, учитывая как я изменился даже за последний год загадывать на будущее я бы не стал.
Кстати, а если не секрет, что ждёт человека, попавшего в христианский эгрегор? Распределится в "рай"? Снова воплотится в верующей семье?
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6174
Опыт : 7798
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вс Фев 19, 2017 10:04 pm

Много что может произойти, но разве, априори, может закончиться хорошо та жизнь, которой человек не управляет? Сегодня и завтра воля эгрегора не приведет к чему-то плохому(а может просто на вас забьют до поры до времени и оставят в покое), а послезавтра обстоятельства сложатся так, что по вине эгрегора жизнь пойдет под откос.  
Но, к слову, само воплощение, как я чувствую, тоже дает некий плюс. На физе можно очень далеко и быстро зайти в развитии личной силы и такой потенциал не получится раскачать с тонких при прочих равных. Учитывая все сложности жизни и развития на физе, естественно.

Вултур, было бы все же интересено услышать ваше мнение:
Вултур пишет:

Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
И даже малейшего влияния не окажет, что человек всю жизнь дышал вообще другим?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
avatar

Мужчина Сообщения : 26720
Опыт : 40723
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Буддизм   Вт Фев 21, 2017 4:38 am

Целый ряд нюансов играет свою роль здесь. Смотря что перевесит. Это как на войне. Что противник был силен - не повод в городах победителя развешивать флаги побежденного.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Bourbon
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6174
Опыт : 7798
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Буддизм   Ср Фев 22, 2017 1:03 am

Просто сложно представить, чтобы человек при жизни сильно во что-то был погружен и это не повлияло бы после смерти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3293
Опыт : 5356
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Буддизм   Ср Фев 22, 2017 1:04 am

Так сказано же что повлияет. Но если контрвлияние иных факторов в сумме перевесит то увы
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6174
Опыт : 7798
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Буддизм   Ср Фев 22, 2017 11:14 pm

Забавляет, что есть некие факторы, о которых человек ничего не подозревает, которые могут влиять больше, чем действия при жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5424
Опыт : 6831
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Фев 23, 2017 11:49 am

Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Фев 23, 2017 2:43 pm

Moklar пишет:
Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
А что в нём забавного?
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3293
Опыт : 5356
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Буддизм   Чт Фев 23, 2017 3:15 pm

Цитата :
Забавляет, что есть некие факторы, о которых человек ничего не подозревает, которые могут влиять больше, чем действия при жизни.
Потому развитие необходимо для любого человека
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
avatar

Мужчина Сообщения : 5300
Опыт : 7601
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 28
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Буддизм   Сб Фев 25, 2017 3:24 am

Moklar пишет:
Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
Искусственность?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Озай
Форумчанин
Форумчанин
avatar

Мужчина Сообщения : 2249
Опыт : 2899
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 19
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Буддизм   Сб Фев 25, 2017 4:34 am

Я вот тоже не очень понял. Если имелось в виду, что сам физ вторичен по отношению к тонким, то это спорно.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Буддизм
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: