если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Пульса де-нура

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Знаком ли вам ритуал "Пульса де-нура"
что-то слышал
18%
 18% [ 2 ]
а что это?
64%
 64% [ 7 ]
знаем но не напишем )
18%
 18% [ 2 ]
Всего проголосовало : 11
 

АвторСообщение
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 6405
Опыт : 9226
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Мар 13, 2018 2:08 am

Ну если пишут, что видео выложены в сеть, то проверить это не трудно. Только вот в интернете находится только информация о том, что это заклятье наложили на Коломойского Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Данте
Ветеран форума
Ветеран форума
avatar

Мужчина Сообщения : 5359
Опыт : 6057
Дата регистрации : 2017-07-29

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Мар 13, 2018 2:13 am

Беня живее всех живых
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 7959
Опыт : 9111
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Ср Мар 28, 2018 3:48 am

Ничего, лет через 20-30 помрём, можно будет сказать, что заклятие сработало. Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Эцио
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6823
Опыт : 9164
Дата регистрации : 2013-12-24

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вс Ноя 04, 2018 12:27 pm

Каббалистическое проклятие "Пульса де-нура"

Десять избранных раввинов встречаются в полночь в синагоге. Они разжигают черные свечи, трубят в шофар и читают определенные отрывки из книги "Зоар".

Если тот, против кого оно направлено, действительно заслуживает наказания за содеянное и представляет собой серьезную опасность для еврейского народа, этот человек скончается в течение года. Если раввины ошиблись, проклятие обернется против них самих.

Вот, что известно про каббалистическое проклятие "пульса де-нура". Существует ли оно на самом деле, и если да, то насколько действенно, идут споры.

Что такое "пульса де-нура"?


Само название "пульса де-нура" переводится со смеси латыни и арамейского как "удар огнем", "огненные розги". Раввин Элиягу Эссас говорит о «духовном огненном шнуре (ремне, кнуте), на который нанизаны огненные кольца». По сути, речь идет о наказании человека на духовном уровне, что, как следствие, отражается на его состоянии в мире физическом.

"Пульса де-нура" считается самым мощным проклятием и может быть направлено только против евреев – в отрывках из "Зоар" упоминаются "соблюдающие заповеди", а вносить изменения в текст проклятия крайне нежелательно.

Считается, что "пульса де-нура" - это крайнее средство, эдакое каббалистическое ядерное оружие, когда остальные варианты исчерпаны, поэтому его применяют крайне редко. Необходимо поставить в известность человека, что против него совершился обряд "пульса де-нура". Так ему дается возможность раскаяться и исправить ошибку.

Раввин-каббалист Йосеф Даян отмечает, что речь идет о молитве, призывающей Верховного судью вынести вердикт по делу конкретного человека. Если судья вызван понапрасну, и человек не виновен в том, что ему инкриминируют, вызвавший его как лжесвидетель получит то же наказание, которого пожелал тому, кого хотел осудить.

В каких еврейских текстах фигурирует?

Фраза "пульса де-нура", то есть "огненные розги", фигурирует в Талмуде в нескольких местах в качестве наказания для ангелов и высших сущностей, но при этому нигде не упоминается как церемония, направленная против людей или ритуал, приводящий к смерти.

* Трактат Йома стр 77а – удары "пульса денура", такое наказание получил ангел Гавриель,
* Трактат Хагига 15а – наказание Метатрона,
* Трактат Бава Меция 85б – наказание пророка Элиягу уже после того, как он оказался на небесах, за то, что он пытался смертным раскрыть некий небесный секрет,
* Трактат Бава Меция 47а, в котором рав Рава говорит раву Хуна: "Если бы тут был этот Леви, что спрашивал, я бы его побил ударами огня". Другими словами: "Я бы ему за такие дурацкие вопросы врезал, так чтобы искры из глаз посыпались", то есть исключительно образное выражение.

В книге "Зоар" несколько раз упоминается "пульса де-нура" как "огненные розги" в качестве наказания для грешников.

Как отмечает Нехама Полонски, если упоминание об обряде "пульса де-нура" и есть в еврейских текстах, то ни к мейнстриму иудаизма, ни к мейнстриму каббалы они не принадлежат.

Против кого применялась?

Церемония "пульса де-нура" с разной степенью успешности, возможно, проводилась против ряда выдающихся представителей еврейского народа.

– Элиэзер Бен-Иегуда, "отец современного иврита". Основанная им газета "ха-Цви" своими публикациями вызвала гнев ультраортодоксальной общины, и против лингвиста будто бы провели каббалистическую церемонию проклятия.
- Лев Троцкий – утверждается, что раввин Хафец-Хаим проклял его за то, что тот принес огромные несчастья еврейскому народу и старался отдалить евреев от религии. Впрочем, это сомнительно, потому что Хафец-Хаим скончался в 1933 году, а Троцкого убили в Мексике в 1940 году.
- Гершон Агрон, мэр Иерусалима. В 1959 году против него была проведена "пульса денура" из-за открытия бассейна на том месте, где ранее могли быть еврейские могилы. Спустя две недели он скончался.
- Эяль Рагонис, архитектор, спроектировавший и построивший комплекс "Гиват-Андромеда" в Яффо. Харедим посчитали, что строительство проводится частично на месте древнего еврейского кладбища. Бывший офицер спецназа Генштаба, 37-летний Рагонис вскоре перенес тяжелый сердечный приступ, от которого скончался.
- Ихцак Рабин, премьер-министр Израиля. Через месяц после проклятия был убит.
- Ариэль Шарон, премьер-министр Израиля. Через полгода впал в кому, а через восемь лет скончался. Известный публицист Авигдор Эскин утверждает, что лично принимал участие в обряде "пульса денура", направленного против Ариэля Шарона. Проклятие зачитали десять религиозных евреев на кладбище Рош-Пины. Его слова подтверждает известный каббалист Йосеф Даян, также присутствовавший на обеих церемониях.
- Эхуд Ольмерт, премьер-министр Израиля. В июле 2006 года группа правых активистов прочитала каббалистическое проклятие против Ольмерта на кладбище на горе Герцль. В январе 2014 года Ольмерт жив.
- Эхуд Нецер, археолог. Свою жизнь посвятил поиску могилы царя Ирода. Когда нашел, представители ультраортодоксальной общины предупредили его о том, что не стоит вскрывать ее, иначе он будет проклят ими. Нецер не послушал, и в октябре 2010 года, разговаривая с коллегами на вершине Иродиона, облокотился о деревянный парапет. Неожиданно перила оторвались, так как разрушились крепящие болты. Вместе с ними упал вниз и разбился насмерть и сам археолог.
- Нафтали Беннет, министр экономики в апреле 2013 года получил анонимное письмо, в котором сообщалось, что против него и его близких провели "пульса денура" за вред, причиненный им религиозной общине. "Тебя ожидают дни, полные горечи. С этого дня тебя твоя жизнь разрушена". В январе 2014 года Беннет жив.

Существуют и другие примеры проведения каббалистического обряда против тех или иных людей, но случаи, когда "пульса де-нура" срабатывала против проводящих их, мало известны.

Отношение властей к "пульса денура"


30 августа 2005 года юридический советник правительства Мени Мазуз принял решение не заводить уголовное дело на тех, кто провел церемонию "пульса де-нура" против Ариэля Шарона.

Мазуз отметил, что они обращались к высшим силам, а не к людям, и молитва-пожелание смерти человеку, хотя и не должна быть частью общественной нормы, но все же не является подстрекательством к убийству и укладывается в рамки свободы выражения.

Различные точки зрения на "пульса де-нура"

Григорий Котляр, первый русскоязычный реформистский раввин в Израиле:
Церемония "пульса де-нура" в ее нынешнем виде не упоминается ни в одном древнем или средневековом еврейском тексте. Более того, проклятия, особенно именем Бога неоднократно запрещаются Торой. В сущности, именно об этом говорит третья из Десяти заповедей – "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.".

Само выражение "пульса де-нура" в переводе с арамейского означает "огненный удар", причем слово пульс заимствовано из латыни, что свидетельствует об относительно позднем его происхождении. Оно встречается в книге Зохар, но в качестве наказания свыше, а не церемонии, проводимой по инициативе человека.

Судя по приводимым описаниям, современная "пульса де-нура" представляет собой вариацию древнего обряда отлучения от общины (херем). Налицо тот же антураж: десять евреев (миньян), погашение свеч, трубление в шофар. Да только херем, объявленный харедим в отношении светских евреев, никого не пугает, вот ему и придали новый смысл для непосвященных, чтобы страшно было. Так что скорее всего подлинный адресат "пульсы де-нура" не ангелы небесные, а суеверная и падкая на сенсации израильская публика и пресса.

М.Т.: Я верю в то, что "пульса денура" могли прочитать против Ариэля Шарона, и это проклятие привело к коме. С его действием мне пришлось столкнуться лично. Известный археолог Эхуд Нецер, нашедший могилу царя Ирода, был другом нашей семьи. Помню, как он сидел у нас на кухне и высмеивал раввинов, которые "приговорили" его к проклятию за вскрытие могилы еврея Ирода, а буквально через неделю Нецер сорвался с вершины Иродиона и разбил голову о камни.

Пинхас Полонский, исследователь иудаизма:
"Пульса де-нура" – это не древний каббалистический обряд, а некий новодел, попытка усилить "херем" – отлучение от ультраортодоксальной общины. Когда в какой-то момент "херема" перестали бояться, придумали "пульса де-нуру".

Если бы современные каббалисты могли так жонглировать миром, как им предписывают, то не было бы Катастрофы, они бы вовремя изменили ход истории. Но каббалисты – не волшебники.

С другой стороны, есть некое равновесие в мире, назовем его справедливостью. Решение Шарона об "одностороннем размежевании" сломало тысячи судеб, его проклинали - не каббалисты, а обычные люди - и это ударило по нему бумерангом. Проклятие и благословение имеют силу в жизни. А в "пульса де-нура" верят те, кто ничего не понимают в каббале.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 29872
Опыт : 35507
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 23
Откуда : asgardpvp.com

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вс Ноя 04, 2018 10:48 pm

Цитата :
если тот, против кого оно направлено, действительно заслуживает наказания за содеянное и представляет собой серьезную опасность для еврейского народа, этот человек скончается в течение года
Спасибо, посмеялся
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6446
Опыт : 9966
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 23
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Пн Ноя 05, 2018 8:54 pm

Цитата :
* Трактат Йома стр 77а – удары "пульса денура", такое наказание получил ангел Гавриель,
Евреи постарались? А вообще, если уж на то пошло, то евреям проще нанять кого-то чем ритуалы проводить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 9117
Опыт : 11962
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 27
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 1:15 am

Цитата :
Евреи постарались?
Вроде вся каббала оттуда родом.
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 6405
Опыт : 9226
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 1:44 am

Ravencrow пишет:
Цитата :
если тот, против кого оно направлено, действительно заслуживает наказания за содеянное и представляет собой серьезную опасность для еврейского народа, этот человек скончается в течение года
Спасибо, посмеялся

Ну а чего, в теории, я думаю, такое вполне возможно. Скорее всего не именно выложенный здесь ритуал. Но если люди стоящие высоко в иерархии какой-то традиции захотят кого-то убить, у них это вполне может получится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 7959
Опыт : 9111
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 4:28 am

Только вот безопасность еврейского народа на это никак не влияет. Да и того же Гитлера убить так и не смогли. Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Данте
Ветеран форума
Ветеран форума
avatar

Мужчина Сообщения : 5359
Опыт : 6057
Дата регистрации : 2017-07-29

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 4:43 am

Озай пишет:
Только вот безопасность еврейского народа на это никак не влияет. Да и того же Гитлера убить так и не смогли. Embarassed
Но ведь на каждое действие есть противодействие) Да и за Гитлером могли стоять силы "повеселее" Каббалы
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 29872
Опыт : 35507
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 23
Откуда : asgardpvp.com

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 10:21 pm

Цитата :
такое вполне возможно
Это сказки, не более. Реально они скорее могут своими спецслужбами укокошить кого-то. Но не такой ерундой Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 6405
Опыт : 9226
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Вт Ноя 06, 2018 10:21 pm

Цитата :
Только вот безопасность еврейского народа на это никак не влияет. Да и того же Гитлера убить так и не смогли.


Ну как это не смогли, он по-твоему жив? Very Happy Нигде же не написано как именно он умрет,смотреть надо на результат Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 9117
Опыт : 11962
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 27
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Ср Ноя 07, 2018 1:06 am

Цитата :
Это сказки, не более.
Сказки, что человек, стоящий высоко в иерархии какой-либо силы может убить другого человека? По мне, так это вполне реальным выглядит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6446
Опыт : 9966
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 23
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Ср Ноя 07, 2018 6:36 pm

Последние три абзаца поста об этом ритуале, как по мне, чётко показывают то, чем он является.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 29872
Опыт : 35507
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 23
Откуда : asgardpvp.com

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Ср Ноя 07, 2018 10:14 pm

Цитата :
стоящий высоко в иерархии какой-либо силы может убить другого человека?
Может убить кого-то в этой иерархии. Но не кого-то вне её. По крайней мере не таким и не так быстро. А учитывая, что это каббала - эффекта ждать придётся долго

Если рунами сложно иногда навредить человеку - почему от такого должно быть вообще плохо? Как по мне это всё сказки. И если есть проклятия такого рода - они явно работают внутри традиции, где у людей есть связь, по которой и пойдёт результат (и такое явно не выложат в открытый доступ). А не так просто - захотел, сделал, и человек умер. Иначе напоминает мне бредни того боевого мага-структурщика, который там демонов уничтожал одним ударом Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 9117
Опыт : 11962
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 27
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Чт Ноя 08, 2018 1:12 am

Цитата :
Если рунами сложно иногда навредить человеку - почему от такого должно быть вообще плохо?
Сложно кому? Это сложно сделать новичку, среднему практику, но они не относятся к тем кто стоит высоко в иерархии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6608
Опыт : 8440
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Чт Ноя 08, 2018 2:09 am

Цитата :
Может убить кого-то в этой иерархии. Но не кого-то вне её.
Если человек уже "верхушка" иерархии, по моему это говорит о том, что может убить любого в не ее самой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 7959
Опыт : 9111
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Чт Ноя 08, 2018 3:43 am

hhheeelllppp пишет:
Цитата :
Только вот безопасность еврейского народа на это никак не влияет. Да и того же Гитлера убить так и не смогли.


Ну как это не смогли, он по-твоему жив? Very Happy Нигде же не написано как именно он умрет,смотреть надо на результат Cool  
Так любого можно проклясть, и сказать потом, что это через 40 лет его проклятие настигло. Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6446
Опыт : 9966
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 23
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Чт Ноя 08, 2018 6:56 pm

Цитата :
Это сложно сделать новичку, среднему практику,
Думаю даже средний практик может натворить дел. Просто ему это будет весьма непросто.
Цитата :
И если есть проклятия такого рода - они явно работают внутри традиции, где у людей есть связь, по которой и пойдёт результат
Внутри традиции влияние явно пойдет легче, но вот утверждать, что серьёзный вред можно только таким образом сделать явно перебор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 29872
Опыт : 35507
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 23
Откуда : asgardpvp.com

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Чт Ноя 08, 2018 10:19 pm

Цитата :
сложно кому?
Любому. Если цель это политики или кто-то высокий в иерархии общества. Если мастер магии не может всегда напрямую на таких повлиять, то что говорить о "мастерах" из каббалы? Которые явно до уровня даже 2-го курса ОГМ не дотягивают. Зато ЧСВ море и куча методов по устрашению людей методиками, из которых дай бог хотя бы половина сработает

Если же цель обычный человек - тут я уже описывал всё в другой теме. Зависит от ситуации всё
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 9117
Опыт : 11962
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 27
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Пт Ноя 09, 2018 1:01 am

Цитата :
Любому. Если цель это политики или кто-то высокий в иерархии общества.
Это частности, при обсуждении техники обсуждать частности нет смысла, так как это сводит ценность обсуждения к нулю, потому что технику можно выставить как рабочей так и не рабочей в зависимости от желания.
Цитата :
что говорить о "мастерах" из каббалы? Которые явно до уровня даже 2-го курса ОГМ не дотягивают. Зато ЧСВ море и куча методов по устрашению людей методиками, из которых дай бог хотя бы половина сработает
Я вот ни разу не видел мастера, работающего с каббалой, что-бы утверждать это, у тебя видимо был такой опыт.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 7959
Опыт : 9111
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Пт Ноя 09, 2018 3:44 am

Ravencrow пишет:
Цитата :
сложно кому?
Любому. Если цель это политики или кто-то высокий в иерархии общества. Если мастер магии не может всегда напрямую на таких повлиять, то что говорить о "мастерах" из каббалы? Которые явно до уровня даже 2-го курса ОГМ не дотягивают. Зато ЧСВ море и куча методов по устрашению людей методиками, из которых дай бог хотя бы половина сработает
Действительно интересно, откуда такие выводы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6446
Опыт : 9966
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 23
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Пт Ноя 09, 2018 6:29 pm

Насчет политиков согласен. Про каббалу не могу ничего сказать так как не знаком с данным направлением, но вот тоже интересно бы узнать, почему такое мнение возникло? Да, большинство "магов" от каббалы вряд ли что-то из себя представляют, но ведь нельзя сказать такое про всех?
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 6405
Опыт : 9226
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Сб Ноя 10, 2018 3:10 am

Цитата :
то что говорить о "мастерах" из каббалы?
А если не о "мастерах", а о мастерах? И если для самой традиции тоже важно человека устранить...
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 6446
Опыт : 9966
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 23
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   Сб Ноя 10, 2018 6:34 pm

Цитата :
И если для самой традиции тоже важно человека устранить
Я даже не знаю, что нужно сделать, чтобы традиция захотела уничтожить конкретного человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Пульса де-нура   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Пульса де-нура
Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Ритуальная магия и колдовство-
Перейти: